对话宁吉喆

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在第十二届全国人民代表大会第四次会议开幕前20分钟，记者在人民大会堂“部长频道”见到了匆匆赶来的全国政协委员纪宁？哲。宁吉喆担任国家统计局局长才八天，他既聪明又谦虚。对于两会的热点问题和刚刚开始执掌政坛的统计工作，他有什么样的想法和期待？记者在两会期间独家采访了纪宁哲。

用敏锐的触觉、清晰的思维和坚定的步伐谈论发展

记者:过去，在经济发展方面，我们会更加注重扩大内需，刺激消费。现在，我们需要改变一种新的思维方式和新的方法来促进供应方的结构改革。你认为改革的重点是什么？

纪宁哲:今年，我国经济工作的主要任务是加强供给侧结构改革，这是根据我国经济发展的实际矛盾提出来的，确实是一个新的思路和方法。

目前，它显示了经济总量和结构之间的矛盾。不仅是消费不足的问题，还有结构性矛盾。例如，在工业领域，生产能力不能仅通过刺激需求来发挥，而服务部门也因供应不足而表现出结构性矛盾。需要指出的是，中央政府提出的供给侧结构改革不仅要调整产品结构，还要调整企业的组织结构。在调整企业组织结构的过程中，我们要正确处理政府与市场的关系，简化管理，下放权力，特别是要改革国有企业。

至于改革的重点，我认为有四个字:改革和结构。

当前结构性改革的关键任务很明确，即“3比1，1减1补”——降低生产能力，盘活库存，发挥杠杆作用，降低成本，弥补不足！其中，去产能和去库存是相辅相成的，去杠杆化意味着在去产能和去库存的同时，包括地方政府在内的企业债务状况不会恶化，可以有效防范和化解金融风险。这三个“去”虽然密不可分，但也需要处理好它们之间的矛盾关系，从而达到调整产业结构而不留下后遗症的目的。

记者:后遗症？

纪宁·哲:是的。例如，在实施“三通”的过程中，政府要特别重视社会就业，企业要妥善安置员工，否则会留下后遗症。

记者:还有“一滴”和“一补”。

纪宁哲:降低成本、弥补不足在结构改革中发挥着重要作用。降低税费、降低制度交易成本、转变政府职能、简化行政管理和分权都有利于企业降低成本。然后是短板。对于供应不足的地区，如主要基础设施和公共服务，有必要提高供应能力、技术能力和服务能力。扶贫也弥补了缺点。

记者:现在我们发起了一场与贫困的艰苦斗争。这是一场精彩的比赛吗？

纪宁·哲:你需要全力以赴。可以说，扶贫是经济社会发展的最大缺陷。截至2015年底，中国有超过5500万贫困人口。对于这5500多万人来说，有必要实施准确的扶贫和扶贫。过去，我们在减贫方面的工作是广泛的，例如集中在毗连地区和大规模改善基础设施条件。现在，在继续实施这些措施的同时，应该特别强调对最后5500万贫困人口的“精确”一词，成败在于“精确”。

记者:我们应该从哪里开始准确地帮助穷人？

纪宁哲:重点实施“五批”，即发展生产就业脱贫、易地搬迁易地安置、生态补偿脱贫、发展教育脱贫、社会保障脱贫。

通过在当地工作或转移就业来摆脱贫困，不仅要“输血”，还要“造血”，积极创造就业条件，提高贫困地区的“造血功能”；一些贫困地区，无论老少，都不能依靠自己的发展，但可以把居民转移到有一定生产和生活条件的地方，获得新的发展机会。在未来的五年里，1000万人将被安置在不同的地方。国家已经实施了这项投资，今年将首先解决200万人的安置问题；采取生态保护措施，如加大退耕还林力度。此外，有必要通过发展教育来消除贫困，通过社会保障来消除贫困。

记者:“五批”是精准扶贫的杀手？

纪宁哲:是的，只要“五批”措施落到实处，我们就能打赢这场扶贫攻坚战，在2020年摆脱贫困，实现既定目标。

记者:推进“大众创业与创新”政策有没有瓶颈？

纪宁哲:首先要通过改革进一步突破体制和机制上的障碍，其次要解决企业家面临的资金、技术、信息等障碍，以及创新政策环境和文化环境。国家应鼓励地方政府设立风险投资基金，同时推进金融改革，帮助企业家解决资金困难，并通过孵化器和大众创造平台解决技术和信息不足的问题。全社会应该形成创新的政策环境和文化环境，鼓励创新和创业，应该允许尝试和错误，容忍失败。

记者:“双创新”只体现在科技领域，只针对“草根”阶层？

纪宁哲:“双创新”不仅体现在科技领域，还体现在行政、经济、社会等其他领域。这不仅是“草根”的问题，也是“精英”的问题。

谈论统计数据有感觉、尴尬和责任

记者:我听说你担任国家统计局局长已经八天了，在办公室一直工作到将近晚上12点？

纪宁哲:因为他也是发改委的副主任，工作多，所以时间更宝贵，加班也成了常态。

记者:从国务院研究室到国家发展和改革委员会，再到国家统计局，一路上你们对统计工作肯定有不同的经验和想法。

纪宁哲:不管我的角色如何变化，我的工作从来没有离开过统计学，统计学已经融入了我工作和生活的方方面面。当我来到国家统计局时，我真的有三种不同的感受:第一，我觉得统计工作非常重要；第二，我觉得统计工作很紧迫；第三，我觉得统计方法很专业。

记者:这种感觉从何而来？

纪宁哲:党中央、国务院非常重视统计工作，去年习近平总书记也作了重要指示。2月26日，也就是我担任国家统计局局长的那一天，总理、张副总理、等领导同志分别召见我，要求我做好统计工作，这使我深感责任重大。国民经济发展进入新常态，统计工作要适应新形势、新变化，迎难而上。统计学是一门科学，统计队伍应该不断提高自己的专业素质。我将和全系统的同志们一起，抓住机遇，迎接挑战，把统计工作推向一个新的高度。

记者:统计系统中很多人都叫你山治主任。你喜欢这个标题吗？

纪宁哲:“山治”，真好，我喜欢！多亏了这个改革开放的时代，我们才能过上和平祥和的生活。虽然这个时代充满了变化，但它给人们带来了实实在在的好处。虽然我们工作很努力，但看到国家有未来，个人有未来，社会和平祥和，我们还是很欣慰的。

记者:有人认为统计部门只需要完成统计功能，统计数据的分析和研究可以交给其他部门。其他人认为统计部门应该很好地讲述数据背后的故事。你怎么想呢?

纪宁哲:统计的首要任务是及时、准确、全面地收集数据，确保统计数据的质量。在此基础上，还应该对数据进行处理和分析，这两者缺一不可。“用数据说话，为决策服务”。在进一步提高统计数据质量的同时，我们有责任做好统计数据的深度分析工作，更好地为宏观决策、社会和公众服务。

记者:你将领导国家统计局走什么样的改革发展新路？

纪宁哲:拥抱创新时代，拥抱大数据时代，在改革开放中走中国特色社会主义统计发展道路。我对此充满信心！

来源：安莎通讯社